羅杰：我們之前也有觀察到，今年陶瓷行業(yè)的原材料上漲得挺厲害，我昨天在展位跟其中一家企業(yè)在交流的時候，他說氧化鋁，今年每噸上漲了300塊錢，因為我覺得協(xié)會這邊所掌握的數(shù)據(jù)和相關的情況應該是非常清楚的，你是否可以把陶瓷行業(yè)所涉及的幾個主要原料的上漲數(shù)據(jù)給大家介紹一下?
黃芯紅：其實像目前要很確切地掌握住原料上漲多少或者幅度是多少，這個是很難的，可以說基本每天都在變，不同的原料，不同的東西的上漲幅度也不完全一樣。當然，現(xiàn)在總的趨勢在上漲，有些漲得很厲害的，成倍的增長，比如像一氧化碳，據(jù)我所知，在去年12月的時候，可能是9千多塊錢，上個月就上漲到了1.8萬，現(xiàn)在達到2萬或者超過了，可以說這個是非常厲害的。其他不同的地方或者不同的原料，他的上漲幅度都不一樣，但是剛才講的，現(xiàn)在資源上漲是很大的，這個是毫無疑問。
羅杰：目前陶瓷行業(yè)原柴料的上漲的趨勢是不可逆轉的，而且會持續(xù)下去，你認為是哪方面的原因使得原材料不斷上漲，特別在今年表現(xiàn)得特別明顯?
中國陶瓷工業(yè)協(xié)會副秘書長黃芯紅在廣交會陶城報展位接受本網(wǎng)現(xiàn)場訪談（攝影；周其博）
黃芯紅：我感覺原料的價格上漲的因素是多方面的。第一，作為一個產(chǎn)品它的價格上漲，一個是供求關系所決定的，一個是需求。現(xiàn)在行業(yè)還是比較旺盛，我記得前年磚的產(chǎn)量是67億平米，去年就漲到78.9億平米，那么高的增長速度，它的需求情況是可想而知，這是一方面。另外一個方面，資源，尤其是優(yōu)質(zhì)資源是越來越匱乏，一長一減，這個肯定是不同的，這是一個方面。第三方面，我感覺也有大環(huán)境所帶來的一些影響，比如說現(xiàn)在通貨膨脹，在計算整個通貨膨脹時沒有把資源納入范圍，但是其他各方面，它的價格肯定也會上漲，包括勞力，包括其他方面的上漲，無形之中也是抬高了原料的上漲。
羅杰：從您所回憶起的佛山陶瓷發(fā)展當中，開始原料從五十公里以內(nèi)解決到現(xiàn)在佛山的陶瓷行業(yè)，為了要降低生產(chǎn)成本，必須要搬出去了，其實我覺得至少可以表現(xiàn)出這樣一個狀況：現(xiàn)在涉及到原料和礦山的開采，難度變得越來越高，它的運輸距離也會變得越來越長，交通便利了，而且以前發(fā)現(xiàn)的那些容易開采的礦產(chǎn)，按照你所說，可能已經(jīng)開采得差不多了，現(xiàn)在必須要到大山深處或者深挖才能挖得到，在這方面必然增加了成本。
黃芯紅：對，多方面就是這個道理，原來在家門口就能取到了，現(xiàn)在要跑到幾百公里范圍以外，這又得讓成本要增加多少呀。就像磚，在東北生產(chǎn)，在當?shù)刭u和從廣東運過去賣，這個運輸成本增加了不少，是同樣的道理。
以量取勝發(fā)展模式不符合中國陶瓷行業(yè)長遠利益
羅杰：從有建陶業(yè)開始，一直發(fā)展到現(xiàn)在來講，有人說：其實發(fā)展這三十年一直在做一個量的增長，但是一直沒有質(zhì)的突破。大家認為，在發(fā)展這么年的過程當中，我們一直處于“大規(guī)模、快速，而且低成本擴張”的狀況，甚至行業(yè)里面的人自己也跳出來講，其實我們這個行業(yè)就像賤賣國土一樣。你對于目前的發(fā)展方式有什么評價?
黃芯紅：其實你說到點子上了，在國際上任何產(chǎn)業(yè)發(fā)展，尤其對陶瓷行業(yè)的發(fā)展，它有不同的模式：有些是以量取勝，以規(guī)模取勝，就像你剛才講，以低成本的擴張為主。有些是以質(zhì)取勝，以新取勝，以低價格取勝。
在國外來講，有很典型的模式就可以拿出來例證了——比如以質(zhì)取勝，那就是德國。還有一些先進的國家，他就做高品質(zhì)、高附加價值的模式，一般來講，要達到這個品質(zhì)是很難的。以快、新模式取勝的就是日本，這是一個很典型的模式。以規(guī)模，以量取勝是我們中國很典型的模式，也就是說多少年來不是以提高附加價值，不是以提高產(chǎn)品品質(zhì)作為發(fā)展的一種模式或者一種目標，而是以量、以規(guī)模，以螞蟻搬家發(fā)展為主。我們的出口在國際上的售價就可以看出這一點。比方建筑陶瓷，國外的瓷磚，人家是十幾美元一平米，當然，我們這幾年都在往上，但是現(xiàn)在也就是四美元多。比方講，日用陶瓷，現(xiàn)在我們的出口才三十幾美分一件，但是人家是四五美元，甚至更高，人家一個小碟，一個杯子可以賣幾十，上百歐元，我們才賣幾塊錢，所以可以說明我們不是靠做精品，做高檔，做高附加價值的產(chǎn)品來獲取利潤，我們是以博利多銷，靠規(guī)模，每一個抓一點就行了，靠這些來生存，你剛才講他出賣資源，沒錯，我們現(xiàn)在建筑陶瓷出口每公斤的售價是二十多美分。
羅杰：二十五美分一公斤?
