徐秀棠

把“樂壽康寧”四字送給揚子晚報讀者。

紫砂做的螃蟹可亂真。

皮革壺時裝壺。

本月9日，由文化部主編的《中國工藝美術(shù)大師全集・徐秀棠卷》將在京首發(fā)，徐秀棠的40多件代表作也將隨之赴京展出。近日，揚子晚報記者趕赴宜興，專訪這位77歲的工藝美術(shù)大師。

這本全景再現(xiàn)大師生平事跡和藝術(shù)成就的書，是否可以代表徐秀棠的一生？謙和的老人告訴記者：可以了。但他的弟子卻搖頭：還不夠。短短兩小時專訪，給人異常豐富的感受。從他的作品中，你可以感受他的智慧；從他“敢吃螃蟹”的幾次膽大妄為中，你又能感受到他的勇氣；從他拒絕炒作和對紫砂人才培養(yǎng)的呼吁中，你又能感到他的無私……最后，他把“樂壽康寧”四字送給揚子晚報百萬讀者，因為這四字可代表人生追求。

揚子晚報記者 馮秋紅 文/攝

螃蟹龜鱉可以亂真

這真的是紫砂做的嗎？

參觀收藏徐秀棠代表作的陶莊陳列室，是一頓美不勝收的文化大餐。這里面，有生動的民間傳說如“始陶異僧”，有對儒道釋諸家的精彩詮釋如“坐八怪”，有對中國文化人格的表現(xiàn)比如“一身正氣”、“兩袖清風(fēng)”，有宏大的歷史文化主題“套餐”比如“丙寅大吉”……還有活色生香的時尚女子，更有可以亂真的螃蟹魚鱉……紫砂，竟然可以有這樣豐富的顏色和表現(xiàn)力？

記者：我在您的展館，看到螃蟹、龜鱉也能用紫砂表現(xiàn)得栩栩如生，真是嘆為觀止。

徐秀棠：這是因為把紫砂材質(zhì)的優(yōu)勢很好地發(fā)揮了出來。事實上有這種紫砂顏色，有的就像皮革的顏色，有的就像女人的膚色，有的就像時尚服裝的顏色。我做了難度最大的，就是活物，螃蟹、龜鱉，“不朽的生命”，我覺得這名字取得特別好，這個過程中泥色要不停配試，最后燒制出亂真的顏色。

記者：是怎么想到的呢？

徐秀棠：是有靈感的。一般早晨四點五點，醒了以后，想不到的東西會從腦子里出來。這個好像真的是一種天分，所以人的成功有大半是父母給的。我經(jīng)常開玩笑說，自己在娘的肚子里就吃紫砂飯了。我的外祖父邵步云和外曾祖父邵甫亭都是紫砂名手，我母親的六個兄弟大多是紫砂制壺高手。我們兄弟幾個，從小就跟在做紫砂的母親身邊，一不留神就把紫砂泥往嘴里送，真是吃紫砂飯長大的。我父親的文化素養(yǎng)較高，對書畫、紫砂壺藝都有很高的欣賞力，他們給了我這樣的天分。

記者：您的作品，總是能讓人感受到特別濃厚的傳統(tǒng)文化底蘊(yùn)，每一件都能讓人回味無窮。

徐秀棠：對于中國傳統(tǒng)文化，是必須要下點功夫的。搞工藝美術(shù)，不能師傅教什么你就做什么，必須要把老題材跟現(xiàn)代理念結(jié)合起來。比如鐘馗，很老的題材，也是中國傳統(tǒng)文化，你怎么去表現(xiàn)？還有“龍生九子”，你怎么去組合，怎樣把現(xiàn)代理念和傳統(tǒng)手法結(jié)合起來，都是需要琢磨的。

記者：“丙寅大吉”這樣的題材，真了不起。

徐秀棠：丙寅大吉是1986年為參加全國陶瓷評比的大“工程”。參加同類產(chǎn)品評比，一要能一下子吸住評委的眼睛；二要經(jīng)得起細(xì)看具有真東西。我想的是把雕塑茶壺有機(jī)的組合在一起，以雕塑作架座上面陳列茶壺，主題茶壺是以虎形體現(xiàn)“寅”，以魚尾體現(xiàn)“丙”的“丙寅壺”，結(jié)果真的得了一等獎，而且評分總在一、二名。

我的任何一件作品，從來不是一個版本的重復(fù)。例如做幾百個人物頭面每一個都不一樣，是有感而作，不是故技重操。

敢于“吃螃蟹”

但只掙自己該掙的錢

占地30畝的“長樂陶莊”，從門口“唯吾知足”四字融成一個字的巧思，到復(fù)原龍窯的文化原貌，到歷代紫砂大師的形貌刻畫……紫砂文化，在此活化成一種美好生活與文化情懷。你想象不到，面前這個時時展開溫和笑容的老人，會有這樣的魄力與決斷力。早在1987年，他50周歲的時候，便沖破體制束縛，轉(zhuǎn)到鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的紫砂二廠，建立了雕塑分廠，從計劃經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)到了市場經(jīng)濟(jì)的舞臺上來。

記者：“長樂陶莊”實在太美了。這個，投資很大嗎？

徐秀棠：比較早了，1995年底的事情。那時候投資還不算太大。我走到今天，很多時候都是“第一個吃螃蟹”的，敢于嘗試，有時壓力確實挺大的，離開紫砂廠，是第一個；買地蓋陶莊，我是第一個；都是走在社會發(fā)展前列。現(xiàn)在是經(jīng)濟(jì)社會、多元化社會，有的人為了資本積累凡能掙的錢都掙，我屬于該掙的錢就掙，不該掙的錢不掙。

記者：現(xiàn)在紫砂熱得發(fā)瘋，也是因為投資能獲益吧。收藏這么熱，對紫砂愛好者有什么建議嗎？

徐秀棠：收藏者、投資者對作者要有了解，他到底在干什么，他的藝術(shù)成就在哪里，他作品的來歷，等等，這是最基本的。對愛好者而言，不要操之過急，不要偏聽偏信。要理智地理解紫砂的共性和個性。

記者：有人炒紫砂泥，聽說有人囤了很多，宜興的紫砂泥要被挖光了？

徐秀棠：紫砂泥是原材料，是通過手工工藝才體現(xiàn)出它的工藝、藝術(shù)價值，絕不能與田黃、雞血石那樣的材質(zhì)相提并論。市場上做紫砂的泥有幾百元一斤的，也有幾角一斤的，上下百倍，差的泥料做普通低價的商品壺，好的泥只有名家們用得起，而名家們做壺數(shù)量有限，當(dāng)前出礦的好泥，各練泥廠及名家們都有囤積，據(jù)不久前的勘探報告，紫砂泥估算探明儲量和保有儲量有90余萬噸之多。所以，一兩百年里都不缺紫砂好泥。當(dāng)然也會有用完的一天，如石油、煤炭及各種礦藏一樣。請放心，一時間里紫砂泥是不會枯竭的。

紫砂傳承

宜興要有自己的紫砂（陶瓷）本科院校

采訪期間，無錫工藝職業(yè)技術(shù)學(xué)院黨委書記何祖?zhèn)�、院長丁泗也在現(xiàn)場巧遇。幾位藝術(shù)知音不禁談起了他們共同的“宜興夢”，作為大學(xué)教授之鄉(xiāng)、大學(xué)校長之鄉(xiāng)的宜興，紫砂(陶瓷)教育和人才的培養(yǎng)也應(yīng)該提高品位、上升層次。徐秀棠深情地說，他自己經(jīng)過中央工藝美術(shù)學(xué)院進(jìn)修后，感到理論指導(dǎo)下的再實踐，是一種質(zhì)的飛躍。因此，宜興紫砂(陶瓷)工藝要傳承、要發(fā)展，都應(yīng)該在人才教育與培養(yǎng)上做文章。宜興要有自己的紫砂(陶瓷)本科教育專業(yè)，宜興要有自己的紫砂(陶瓷)專業(yè)本科院校。徐秀棠說，幾年前他就在宜興市政府的座談會上呼吁了，他覺得大家都要解放思想，“這不僅對宜興、對江蘇長遠(yuǎn)發(fā)展是好事，對中國千年紫砂工藝的傳承與發(fā)展，都是具有戰(zhàn)略意義的大事”。

記者：您還在幾所高校兼做客座教授，在人才培養(yǎng)方面，又有什么意見呢？

徐秀棠：早幾年我就呼吁了，宜興應(yīng)該有紫砂（陶瓷）的本科院校。宜興的院校如果能升級提檔，對宜興的長遠(yuǎn)發(fā)展也是有好處的，有關(guān)方面應(yīng)該多做些工作。

在具體的人才培養(yǎng)上，我還是比較強(qiáng)調(diào)基層的實踐。紫砂本科生應(yīng)該有一個“從學(xué)徒到大學(xué)生”的過程，有了基層的實踐再去深造，最后再回到這個行業(yè)，會提高紫砂整體的層次。像我們一代的藝人，都是從底層摸爬滾打上來，從小就受到紫砂文化的影響。紫砂陶藝怎么傳承發(fā)展，陶藝如何進(jìn)一步現(xiàn)代化，都有賴于高層次人才的培養(yǎng)。

記者：您還寫了這么多紫砂的書籍，對于紫砂文化的傳承也是影響深遠(yuǎn)的。

徐秀棠：在紫砂文化的傳承方面，我是盡力在做工作，比如編《宜興紫砂》�，F(xiàn)在總覺得我們業(yè)內(nèi)潛心紫砂文化研究的人還少了些。

現(xiàn)在有時間就整理些資料，我只是做了自己該做的事情，我不太在乎什么名、利。也沒興趣爭奪第一，人想通了這些一切都順暢了。你要能有一點讓人家可以記住你的東西，留下些作品、書籍，這就是人生最大的價值。

我不喜歡那些炒作自己的人，我也不看權(quán)貴的臉色，我覺得中庸之道才好，我不稱王稱霸。我一直把自己放在一個手工業(yè)者的位置，是個“陶心泥手”、“摶泥得食”的藝人，我覺得自己沒有狂妄的本錢，我不狂言，也不妄為。

記者：跟您交談，有很多人生的感悟，還有人生在世的一種境界。

徐秀棠：其實現(xiàn)在，“樂壽康寧”很重要，以前總說“福祿壽”，其實有多少錢又有什么意義。健康最重要，平安喜樂最重要�，F(xiàn)在是個多元化的社會，我不去評價別人怎么樣，自己可做該做而又能做的事。你看門口我寫的那幅字，南懷瑾先生句“佛為心，道為骨，儒為表，大度看世界；技在手，能在身，思在腦，從容過生活。”這也算我近期的人生感悟吧。